ПРАВО.ru
Актуальные темы
8 октября 2009, 16:46

Директор компании-разработчика "ЭКОЮРСа" Борис Кокотов: "Мы делаем все, чтобы эколог мог обойтись без юриста"

Борис Кокотов: "Мы хотим, чтобы эколог мог обойтись без юриста"
Борис Кокотов разработал систему, которая подбирает для экологов не столько документы, сколько природоохранные требования Фото Право.Ru

Специализация — основная тенденция, которую сложно не заметить на рынке справочно-правовых систем. Их разработчики справедливо отказываются от идеи объять необъятное и пытаются нащупать собственную нишу. Удачный пример такой специализации - эколого-юридическая система "ЭКОЮРС", предназначенная для специалистов экологических служб организаций. Она появилась на рынке сравнительно недавно, в апреле 2009 года. Ее разработчиком является ООО "Центр правового обеспечения природопользования", который создал систему за полтора года. Право.Ру беседует с генеральным директором центра Борисом Кокотовым.

— Как вы пришли к идее создать "ЭКОЮРС"?

Несколько лет назад к нам обратился один из наших нынешних клиентов с несколько странной просьбой - подобрать для него такие природоохранные законодательные акты, которые касаются экологических аспектов его деятельности. В процессе работы выяснилось, что клиент сертифицирован по международному стандарту ISO 14001, который содержит довольно жесткие требования к организации системы экологического менеджмента. В числе прочего, организации, следующие данному стандарту, обязаны специально определять экологические аспекты своей деятельности и, что самое главное, - применимые к данным аспектам законодательные природоохранные требования.

Иначе говоря, идею вам подсказала другая организация?

Да, это так. Мы подумали: если есть организации, сертифицированные по данному стандарту, почему бы не помочь им выявлять те природоохранные требования, которые должны применяться к работе этих организаций? Разумеется, этот процесс должен быть легким, быстрым для пользователя, полностью автоматизированным. Руководствуясь этими соображениями, мы и создали специальную программу. Она позволяет каждой конкретной организации подобрать те экологические нормы, которые должны к ней применяться. Одновременно система определяет перечень разрешительной документации, которую необходимо оформить организации, и перечень процедур, которые необходимо провести. Все работает как конструктор: определив один показатель, пользователь получает всю необходимую для работы информацию в комплексе. 

Понятно. Вы предлагаете подборку документов, затрагивающих работу конкретной организации. Но ведь нормативные акты, затрагивающие экологические  аспекты, есть и в других системах…

Особенность "ЭКОЮРСа" в том, что основная единица и одновременно ядро системы — не документ, как в других системах, а природоохранное требование. Мы формировали не базу документов, а базу таких требований.

А что такое природоохранное требование, применительно к вашей системе? Как оно выглядит?

Чтобы было понятно, о чем речь, природоохранное требование — это положение нормативного правового акта, которое является обязательным для исполнения и за нарушение которого установлена ответственность. Наши специалисты вычленили из всего законодательства около 5 тысяч таких требований и объединили их в единую систему, снабдив необходимым функционалом (рубрикатор, поиск и т.д.).

Так вы избегаете конкуренции с другими правовыми информационными системами?

Абсолютно верно. Наша основная задача — не снабдить эколога текстом документа, но дать ему возможность управлять экологическими аспектами деятельности организации, определяя применимые к данным аспектам природоохранные требования. При этом необходимо отметить, что предоставив пользователям возможность работы с природоохранными требованиями мы, естественно, не могли не создать базу документов. В противном случае, система была бы не очень удобна.

Сколько документов в вашей базе?

На сегодняшний день в "ЭКОЮРСе" содержится более 28 тысяч документов из сферы экологии и природопользования, что, к примеру, превышает аналогичную по тематике базу документов "Кодекса" в полтора раза.

— Как Вы получили своих первых клиентов?

В качестве первого этапа продвижения нашего продукта мы вышли на организации, которые сертифицировали наших потенциальных клиентов по ISO 14001, либо готовили их к сертификации. В России существует 5-6 таких организаций и некоторым из них мы бесплатно установили "ЭКОЮРС". После этого появились первые рекомендации. Мы стали собирать отклики и критику, дорабатывать продукт. Первые клиенты у нас появились в январе 2008 года. А вообще  сегодня в России по ISO 14001 сертифицировано около 300 организаций. На сегодняшний день "ЭКОЮРСом" пользуются более 100 крупнейших российских и иностранных компаний.

И все они так вот сразу, не раздумывая, стали пользоваться вашей системой?

Конечно, не все шло гладко. Самой сложной задачей было сломить инерцию и непонимание разницы между нашей системой и более привычными программными продуктами. Потребовалось преодолевать молчаливое сопротивление. Например ситуация с "Лукойл": мы предложили продемонстрировать систему и получили ответ: не нужно. Тогда написали вице-президенту: так и так, мы бесплатно предлагаем протестировать систему, которая может вам очень помочь, почему вы отказываетесь, даже не познакомившись с ней? После чего получили ответ: мы просто не поняли, извините. Сейчас в "Лукойле" "ЭКОЮРС" используется в тестовом режиме.

— До того, как появилась ваша система,  организации все же как-то находили нужную информацию и документы…

До создания "ЭКОЮРСа" экологи черпали информацию о тестах из документов в базах "Гарант", "Консультант", других систем, а затем самостоятельно анализировали законодательную базу, вычленяли необходимые требования и объединяли их в реестр. Естественно, результаты такой работы были далеки от идеала: экологи — не юристы, вычленение природоохранных требований требует профессиональной подготовки и времени. Мы же предложили автоматизированный вариант работы, экономящий время и предлагающий конечное количество применимых законодательных требований.

Сейчас "ЭКОЮРС" - это цельный единый продукт или в нем есть какие-либо подразделы, приложения?

В апреле 2009 года мы разделили "ЭКОЮРС" на версии в зависимости от групп потенциальных пользователей. Именно тогда появились системы "ISO 14001", "Управление и контроль", "Требования и законодательство" и "ГосКонтроль".Если изначально "ЭКОЮРС" создавалась только для тех организаций, которые сертифицированы по  ISO 14001, то сегодня любая организация-природопользователь может используя нашу систему управлять экологическими аспектами своей деятельности.

Сколько человек занимаются обслуживанием и развитием системы?

25 человек. Мы обрабатываем в среднем несколько тысяч документов в месяц, из которых около 350 документов попадают в систему. В принципе это не так много, но помимо документов мы актуализируем и базу природоохранных требований, базу форм документов, системные программы.

Как распространяется и обновляется ваша система?

"ЭКОЮРС" поставляется на диске. Обновляется ежемесячно или ежеквартально также с помощью дисков.

Вы проводите маркетинговые мероприятия, чтобы продвигать свою систему?

Для нас сейчас главная задача - научить людей пользоваться "ЭКОЮРСом". Мы проводим специализированные семинары по обучению работы с системой, издаем корпоративный журнал "ЭкоПРАВО", налаживаем работу с образовательными учреждениями. Мы также разработали партнерские программы по продвижению "ЭКОЮРСа" в регионах.